吉他，她说，要先听现场，再下判断。卡洛塔·达利亚（Carlotta Dalia），托斯卡纳人，生于1999年，八岁开始学琴，十二岁就已作为独奏者登台。她在基吉亚纳音乐学院（Accademia Chigiana）师从奥斯卡·吉利亚（Oscar Ghiglia），在萨尔茨堡莫扎特音乐学院（Mozarteum）师从劳拉·扬（Laura Young），全球首录了伊达·普雷斯蒂（Ida Presti）的吉他独奏作品，并为专辑Segovia演奏了为这位西班牙大师制作的豪泽（Hauser）吉他。九月，她与Goldmund Quartett合作的Paganini由柏林经典（Berlin Classics）发行：五件曾属于帕格尼尼的乐器首次同台演奏，而吉他就在她手中。她任教于贝加莫音乐学院，今年在一把1952年的Conde Hermanos上发现了弗拉门戈。11月15日星期日20点，在圣切奇利亚厅的The Classical Rave Party上，她将演奏Re-Birds，这是恩里科·梅洛齐为她写的作品。
你八岁开始学琴，十二岁举办了第一场独奏音乐会。那个小女孩身上，有什么留在了你今天登台的方式里？
这些年当然变了很多。但指尖下指板的触感，是第一天让我爱上吉他的东西，对我来说依然是根本。岁月流逝，我对吉他的爱和当年一模一样。
你在基吉亚纳跟奥斯卡·吉利亚学习，后来在莫扎特音乐学院跟劳拉·扬学习。这两所学校给了你什么不同的东西？
我有幸跟很多水平极高的老师学习：除了你们提到的，还有亚历山德罗·贝内代泰利（Alessandro Benedettelli）、卡洛·马尔基奥内（Carlo Marchione）、阿涅洛·德西德里奥（Aniello Desiderio）。他们每个人都给了我很多。我想，最珍贵的是得到他们的支持，然后拥有做我自己的自由。
为了Segovia，你演奏了赫尔曼·豪泽一世（Hermann Hauser I）为安德烈斯·塞戈维亚（Andrés Segovia）制作的吉他。这件乐器在身体上对你提出了哪些你自己的吉他不曾提出的要求？
塞戈维亚的那把吉他是一件真正独一无二的乐器。豪泽吉他的音色令人难以置信，它向演奏者提示在音乐选择上的明确解法。在那把吉他上练习某些曲目，无疑影响了我的选择和我的品味。
专辑以Re-Birds作结，取材于拉莫的一个片段，是恩里科为你写的。这首曲子是怎样诞生的？和一位了解你演奏方式的在世作曲家合作，是什么感觉？
恩里科为我写的这首曲子，几乎是和我们的友谊同时诞生的，也和友谊一样，来得直接、自然。我很感谢他把自己的时间和想象力献给古典吉他，并选择把这首曲子献给我。我记得几周之后它就已经排进了曲目，在南美的一次巡演中。
塞戈维亚通过向同时代的作曲家约稿，建立起吉他的曲目。今天该由谁来为吉他写作？你向作曲家委约作品时，会向他们要求什么？
我认为在作曲家眼里，吉他仍有很大的潜力，尤其是在室内乐和交响乐曲目中。塞戈维亚委约的曲目几乎都是为独奏吉他而作：也有一些协奏曲和五重奏，但比例并不均衡。我很相信自发性。我希望作曲家真诚地爱上吉他，并理解它真正的潜力、真正的价值。它仍然是一件太不为人所知、也太少受到重视的乐器。
2019年你赢得了帕尔马的“帕格尼尼”大赛，九月，你与Goldmund Quartett合作的专辑Paganini问世，他们演奏的是曾属于他的乐器。在为吉他写作的帕格尼尼身上，你发现了怎样的音乐家？
帕格尼尼为吉他写过一些短小的作品、一首奏鸣曲和大量室内乐。他那个时代的吉他与今天的非常不同：音色圆润，但投射力小得多。事实上，我在专辑里弹的就是他曾拥有的吉他之一。他最著名的吉他作品中有Ghiribizzi，一部短曲集，常常取材于当时的名曲。对帕格尼尼来说，吉他是旅途中的伴侣：必要时它代替钢琴来编配管弦乐声部，这是一件他不在公开场合演奏、却始终陪伴着他的乐器。发现作为吉他手的帕格尼尼，就是发现这位艺术家一个人们根本想象不到的侧面。
在那张专辑里，你演奏了为独奏小提琴所写的A大调奏鸣曲，由吉他改编。怎样把为琴弓构思的写法，搬到六根拨弦上？
改编者是曼努埃尔·巴鲁埃科（Manuel Barrueco），有趣的是，这里恰恰是帕格尼尼受到吉他的启发。这有点是反向的路径。古典吉他有很多改编曲目，我认为一个好的诠释，其基础永远是原作，从中汲取灵感，同时让吉他的特性成为长处，永远不是劣势，也不是比较的对象。
你全球首录了伊达·普雷斯蒂的吉他独奏作品。为什么普雷斯蒂被遗忘了这么久？
伊达·普雷斯蒂是一位非常伟大的演奏家，在她周游世界演出的那些年里声名赫赫：一位卓越的音乐家，走得太早。她创作的许多作品是在她身后由她的学生出版的，她把乐谱送给了这些学生。
她本该以不同的方式、以更多的敬意被人记住。
吉他的声音小，而音乐厅很大。你怎样面对像圣切奇利亚厅这样的空间，你与扩音的关系如何？
对此我不太同意。今天的吉他声音并不小。我常常不扩音地与乐团合作，今年二月，我与皇家利物浦爱乐乐团（Royal Liverpool Philharmonic）现场录制了Concierto de Aranjuez（《阿兰胡埃斯协奏曲》），全程没有扩音。当然，这取决于很多因素，扩音偶尔也无妨，但今天的制琴工艺让我们相当自由。这也取决于演奏者，也有例外。不过我认为，吉他应该先听现场，再下判断。
你说过，专心地练四五个小时，胜过心不在焉地练八个小时，还说焦虑是对未来投入的过度关注。怎样训练“在场”，而且先于手指？
头脑的分量大得难以置信：它能让手指飞起来，也能让它们僵住。今天，也因为社交媒体的缘故，我们常常生活在一个并非“此时此地”的世界里。活在当下是每一秒都要做的选择，我必须承认这非常困难，连写下这些漂亮话的我也不例外。和所有事情一样，它靠恒心和觉察来训练。
指甲、指尖、脊背：吉他手的身体需要每天照料。你为双手做什么？从疲劳中你学到了什么？
运动帮助非常大，虽然在旅行中很难坚持。没有什么比它更能保护脊背和关节。而且它也是头脑的一个绝佳出口。
从2024年起你在贝加莫音乐学院任教。在教学视频和三十秒短视频中长大的孩子，是怎样走进课堂的？
我二十二岁就开始在音乐学院教课，我的很多学生与我同龄，或者比我年长得多。在许多人身上，我看到和我一样的对吉他的热爱，在另一些人身上，则有很多不成熟，再加上社交媒体这个新世界，这并没有帮助。音乐也许是唯一一样任何人工智能都无法取代的东西，因为它有某种东西无法通过屏幕再现，需要现场的情感。我的很多学生也许缺少的正是这一点：把手机关掉一些，多看看眼前的东西。
你还演奏一把来自弗拉门戈世界的1952年Conde Hermanos。吉他的民间一面对你有多重要？你把它放在曲目的哪个位置？
今年我发现了自己演奏方式中一个从未尝试过的侧面，它更新了我对这件乐器的爱。在帕科·德·卢西亚（Paco de Lucía）信任的制琴师所制作的乐器之一上演奏他的音乐，给了我巨大的启发：这是学习新技巧的方式，也让我用不同的眼光看待古典曲目。
11月15日你要演奏什么？你对一座变成了狂欢派对、寂静无法保证的音乐厅有什么期待？
我将演奏恩里科献给我的那首曲子。我迫不及待，因为这首音乐有能力营造极好的氛围，我相信它自己就能赢得它应得的寂静与专注。即便乐谱上没有写，观众神秘的寂静，也属于这些音符本身。
The Classical Rave Party，2026年11月15日星期日20点，罗马音乐公园音乐厅圣切奇利亚厅。罗马欧罗巴艺术节。